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Staff KCS.FR
Studio KCS.FR
Inscription: Jeu 18 Mar 2004, 23:07 Messages: 2914 Localisation: Dark Bauhaus
Syndicat: Non syndiqué
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 Ajustement du Charisme
Le Marsball est à présent intégré au MMORPG et vos personnages de plus en plus reliés rôleplay parlant / techniquement parlant à cette partie (libre à vous de ne pas faire de Marsball il n'y a aucune inquiétude)
Ce Topic voit le jour pour la raison suivante :
Le Marsball va pour certains passionnés de l'arène devenir une usine à Charisme. Le Marsball va aussi renforcer les BOSS en activités dans le MMORPG.
A court / moyen terme le charisme sera disproportionné envers le charisme actuel du moins ce que coûte en charisme telle ou telle action en place est assimillée dans le MMORPG.
Pour galvauder le terme, Nuker un syndicat reviendra à se faire craquer les doigts, voir cligner d'un oeil. Asservir un Syndicat, ou bien 6 ou 10 personnes ne sera plus une affaire stratégique qui se compte en quelques heures ou quelques jours comme actuellement mais bien de devenir la chose suivante :
Asservir 240 personnes pendant 6 mois non stop grâce à un charisme bien au delà de ce qui peut s'appeller "élevé".
ATTENTION : Le refonte du Marsball passe par des correctifs de réputation gagnées / perdues etc mais ca ne solutionnera pas ce qui est exposé ci-dessus.
Parlons en voulez vous ? Ce Topic est uniquement dédié au réglage de ceci.
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| Lun 23 Mar 2009, 17:40 |
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Sophiie
Embauché en CDD
Inscription: Ven 07 Sep 2007, 21:08 Messages: 52
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 Re: Ajustement du Charisme
Bonjour,
D'abord merci d'avoir ouvert cette discussion, votre message résume parfaitement la disproportion qu'a apporté l'assimilation du charisme sur tem et de la réputation dans Marsball.
La première idée qui me vient à l'esprit, c'est de ré-évaluer les points entre TEM et Marsball.
En effet sur TEM : un nuke coûte 10.000 PC, l'asservissement coûte environ 2 PC par heure et par terra (si je dis pas une trop grosse bêtise). En creusant on gagne quelques PC par tonne creusé, sur le bar on peut gagner en moyenne entre 250 et 550 PC par sphère A l'opposé, sur Marsball : Un bon match permet de gagner jusqu'à 70 pts de réputation (ce que j'ai peu voir). En sachant qu'on peut facilement faire un grand nombre de match en peu de temps (si bon adversaire en face)
Pourquoi ne pas simplement diminuer le nombre de points de réputation sur Marsball (ou augmenter les PC acquis dans TEM) ?
Pour moi, ce n'est pas le prix des actions (type nuke, asservissement) sur TEM qui pose problème. Je ne pense pas que cela était déséquilibré entre la quantité gagnée et celle consommée. C'est vraiment le gain qu'on peut avoir sur Marsball par rapport à TEM.
Ce n'est que mon avis personnel, mon point de vue, d'autres en auront surement une autre vision. Pour moi, gagner des PC sur TEM est difficile, il faut faire attention à ses sorties, certains jour on s'interdit pas mal d'heures de creuse afin de conserver les PC, alors que sur Marsball, une série de bons matchs et hop, 4.000 PC en plus (voire plus pour les très bons joueurs).
Il suffit de voir le classement des boss charismatiques qui a été totalement chamboulé, la disproportion y est flagrante.
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| Lun 23 Mar 2009, 18:24 |
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francis
Technicien en CDI
Inscription: Dim 30 Déc 2007, 00:13 Messages: 340
Syndicat: Collectif
Poste: Terraformeur
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 Re: Ajustement du Charisme
Je trouves qu'il y a un déséquilibre concernant déjà le QG du point de vue de son cout en charisme. Actuellement on sait juste que le QG donne des temis en plus à chaque victoire et permettra à partir du niveau 7 d'avoir accès à la voxcam anti-crapulerie, hors actuellement le QG niveau 7 coute 150.000 points de charisme. Je ne penses pas qu'il soit dure d'arriver au 150.000 points puisque j'en ai déjà récolté près de 8000 en une journée.
Mais la différence de pouvoir qu'offre un QG niveau 7 et 150.000 points de charisme est énorme.
Donc à moins que des choses avenir viennent justifié un tel investissement, je ne vois pas l'intérêt de faire une tel chose....
Concernant les possibilités de nuker à tout va, effectivement certains joueurs ont des facilités énormes à utiliser le feu nucléaire pour un "rien". Mais depuis que je joues à marsball, je ne sors plus sous aucun vent qui font perdre le charisme et j'ai eu le malheur de le faire une fois j'ai perdu à peu près 1% de mon total (qui représentait -1500), alors quand certaines nuits il y en a plusieurs (en particulier) ces temps si, c'est une vrai pompe à charisme.
Je crois qu'une augmentation du cout de nuke totale et asservissement serait une bonne chose, mais d'une certaine manière en effet à chaque utilisation de ces deux actions, faire que le cout augmente pendant X jours de X % et ainsi de suite... Cela permettrait que tout le monde puisse s'en servir ceux (en particulier ceux qui ne peuvent supporter l'arène). Quand à ceux qui sont des réservoirs à charisme, cela aurait un cout de plus en plus important pour leur somme totale de charisme. Ainsi une utilisation marginale ne serait pas chère mais de manière continuelle cela deviendrait de plus en plus onéreux.
_________________ Je sens leur regard.
Dernière édition par francis le Lun 23 Mar 2009, 18:51, édité 1 fois.
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| Lun 23 Mar 2009, 18:25 |
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Staff KCS.FR
Studio KCS.FR
Inscription: Jeu 18 Mar 2004, 23:07 Messages: 2914 Localisation: Dark Bauhaus
Syndicat: Non syndiqué
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 Re: Ajustement du Charisme
Veuillez rester cadré (venir parler d'un autre débat sur la ferveur et broyeur ne sert a rien à part ouvrir la porte a un futur topic pollué. Les lectures/interpretations seront confuses et le 5 eme post sera à coté de la plaque car il mélangera les 4 digressions d'au-dessus.)
Ce Topic est reservé au Charisme comme expliqué dans le premier Post de ce Topic. (pas a lulu ni aux Adeptes, ni au broyeur, ni aux comparatifs incomparables etc) Soyez attentifs, merci.
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| Lun 23 Mar 2009, 18:46 |
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MaelochXZ
Terraformeur puissant
Inscription: Ven 02 Mai 2008, 16:55 Messages: 629
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 Re: Ajustement du Charisme
Je tiens également à remercier les studios car il est plus qu'agréable de se sentir joueur-actif et de pouvoir donner son avis régulièrement. Peu de jeu peuvent se targuer d'une telle capacité d'écoute des gamers, c'est assez impressionnant.
Pour en revenir à la discussion ouverte ici, il est vrai que pour un Boss c'est assez déstabilisant de se rendre compte du jour au lendemain qu'il peut désormais nuker n'importe qui et ceci pendant une très longue période...
Si l'on passe sur le côté purement game-play (les pertes non valorisées dans Marsball qui ralentissent énormément les défis) on tombe sur un schéma nouveau mais pas injouable ni incohérent.
Les propositions de Sophiie sont très intéressantes et valable (donc diminuer le gain de réputation obtenu sur Marsball) mais tout dépend à mon sens de la place et de l'impact doit avoir le Marsball.
Si le Marsball par ses origines ancestrales doit avoir un rôle central voire capital, pourquoi limiter le gain de réputation par cet intermède qui selon les premiers spots publicitaires annonçaient quand même plus de 12 milliards de voxspectateurs...
Autrement dit, nous sommes en enfer, et les nouvelles perspectives ne font actuellement que nous plonger dans un monde encore plus sombre où pousser le bouton rouge ne sera plus un acte élitiste mais à la portée de tous avec une facilité déconcertante. Quand on sait les conséquences du molestage ou des nukes on peut facilement comprendre que nous allons entrer dans une ère où les guerres dites sales seront un quotidien. Ce qui implique par la même que les acquis ne le seront plus et que n'importe qui sera sous la menace de dommages collatéraux, de perte d'équipements, etc...
Ceci dit tout le monde part sur le même pied d'égalité donc même si cela change l'approche du jeu cela n'en reste pas moins cohérent.
A nous peut-être de fomenter de nouveaux moratoires comme fut un temps les accords S.T.A.R.T.
Il peut aussi être envisageable de rallonger les durées avant de pouvoir de nouveau effectuer un nuke, un molestage, etc... pour laisser plus de temps à la cohorte diplomatique en cas de guerre (et limiter ainsi les acharnements de type 20 molestages en une heure).
De plus si un "nivellement est fait par le haut" peut-être faudrait-il revoir les bénéfices octroyés par une sphère ou un grade afin de ne pas rendre anecdotique leur utilisation, ou bien donner une seconde vie aux grades par exemple en les incluant dans de nouvelles schématiques.
Enfin pour finir le problème du QG car si l'on fait un comparatif avec les "actions type boss", il est extrêmement couteux en terme de charisme pour une utilité à l'heure actuelle relative (dans TEM et non pas dans Marsball), et donc peut-être revoir ses coûts à la baisse.
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| Lun 23 Mar 2009, 18:57 |
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Marlyn
Embauché en CDD
Inscription: Dim 09 Déc 2007, 10:27 Messages: 68
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 Re: Ajustement du Charisme
il est vrai que jusqu a maintenant on se marré bien quand un syndicat nous asservissé on le laissé bruler son charisme, aujourd hui la donne est tout autre. les plus charismetique du marsball peuvent asservir s ils se regroupent 50% de la zdv1 pendant queques jours ^^
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| Lun 23 Mar 2009, 19:10 |
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bast
Technicien en CDI
Inscription: Sam 15 Mar 2008, 14:23 Messages: 367
Syndicat: INDOMPTABLE
Poste: Boss et Ambassadeur
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 Re: Ajustement du Charisme
pourquoi toucher a tout ce qui est en place ça empêchera pas les abus
si demain je veut mollester un terra non stop c'est déjà possible pour presque rien donc ça changera pas grand chose ça restera une question d'auto-gestion.
De plus vue que tout les syndicat non pas d'annexe le marsball pour eux est une stratégie très rentable donc ça re-equilibre un peu . mais bon moi ce que je dit c'est que tu va avoir ca : "-faut pas toucher au marsball,mais monter le prix des nukes et asservissent" ( surement repris par des crapule et certain syndicat peu recommandable) le : "- oui c'est honteux les vieux marsballeur on plein de charisme , vos moderez a la baisse" ect.... chaqu'un vera midi a ca porte alors s'il vous plai pour une fois ce qui repondron et proposeron n'oublier pas ca -
les aservisment: contre un syndicat : -mollestage prise de caisse,mollestage du Maitre artilleur ( cannon inactif),asservisement d'un syndicat en faillit ( forcer la redition )
le nuke syndical: acte de guerre de dernier recourt au bout de 3 faiullit + un down du materielle
contre une crapule le nuke , inutile sauf sur un syndicat le soignant asservissement l'empêcher de creuser ,baisser son scaf ,=chute dans le classement,plus d'acte de crapulerie donc rédemption au bout d'un laps de temps
en gros réfléchie bien au diverse stratégie cars vos proposition vont faire changer certaine d'entre elle merci
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| Lun 23 Mar 2009, 22:36 |
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Sophiie
Embauché en CDD
Inscription: Ven 07 Sep 2007, 21:08 Messages: 52
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 Re: Ajustement du Charisme
MaelochXZ a écrit: Si le Marsball par ses origines ancestrales doit avoir un rôle central voire capital, pourquoi limiter le gain de réputation par cet intermède qui selon les premiers spots publicitaires annonçaient quand même plus de 12 milliards de voxspectateurs...
Le problème, c'est que si l'on donne au Marsabll un rôle capital, alors celui-ci sera un passage obligé pour les membres des syndicats voulant accroître leur pouvoir charismatique. On perd le côté facultatif du Marsball. Il n'y aura pas photo entre un syndicat ayant dans ses rangs de grands marsballeurs bourrés de charisme et ceux qui l'accumulent doucement en utilisant uniquement TEM. Sans parler des terraformeurs qui injecteront des millions de témis pour être compétitif au Marsball, mais qui auront pour unique but la production de charisme et non le plaisir du jeu. MaelochXZ a écrit: Il peut aussi être envisageable de rallonger les durées avant de pouvoir de nouveau effectuer un nuke, un molestage, etc... pour laisser plus de temps à la cohorte diplomatique en cas de guerre (et limiter ainsi les acharnements de type 20 molestages en une heure).
Ca ne changera pas les données du problème. Il y a aura toujours un énorme fossé entre les marsballeurs charismatiques et les simples terraformeurs. C'est bien entendu ma vision de farmeur et de novice du Marsball. Je sais qu'on n'est pas sur Mars pour élever des PPMM, alors si Mars doit devenir un enfer, on fera avec. Petite parenthèse, c'est amusant de voir le point de vue de Francis qui est visiblement plus orienté Marsball. Enfin, je rejoins Francis et MaelochXZ, il me semble également qu'il y a peu d'intérêt de dépenser autant de points pour upgrader le QG tel qu'il est actuellement (d'après ce que j'en ai compris). Entre une quizaine de nukes qui peuvent permettre à mon syndicat de s'imposer dans un conflit et un QG qui sera profitable à une seule personne, il n'y a pas photo. Mais je laisse les experts du Marsball s'exprimer sur ce sujet.
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| Lun 23 Mar 2009, 22:43 |
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Leto
Embauché en CDD
Inscription: Sam 08 Mar 2008, 11:50 Messages: 80 Localisation: Tharsis
Syndicat: Trust
Poste: Boss et Ambassadeur
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 Re: Ajustement du Charisme
La difficulté pour obtenir les points de charisme avant l'intégration du Marsball en donnait toute la valeur et le metaclassement lié était le reflet de la dure progression des colons se donnant toute la rigueur pour conserver et faire augmenter cette valeur.
Peut être aurait il fallu autre chose pour les points de réputation, pour les mettre en valeur avec pourquoi pas d'autres enjeux liés et avec un metaclassement dédié aux capitaines d'équipe les plus performants, les plus forts.
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| Lun 23 Mar 2009, 23:37 |
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roxelay
Technicien en CDI
Inscription: Dim 01 Juin 2008, 19:26 Messages: 330
Syndicat: Rouge
Poste: Terraformeur
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 Re: Ajustement du Charisme
A mon avis c'est intéressant ce système car certains vont faire le choix de creuser malgré le charisme, et d'autres de ne pas creuser afin de faire du Marsball et garder leur charisme.
Il faut juste prévoir les garde-fous suffisants afin d'éviter tout abus de nuke /crapuleries à outrance de la part de re-roll et/ou personnes néfastes... à moins que les studios n'aient pas envie de limiter les abus (tant pis pour nous).
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- Ce forum est distinct du jeu T.E.M. en lui-même où nous interprétons nos personnages. Merci d'en prendre conscience de là où vous êtes. -
- O.S. : Windows 7 édition familiale 64 bits - FireFox mis à jour -
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| Lun 23 Mar 2009, 23:55 |
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luc555
Technicien de récolte
Inscription: Mer 30 Mai 2007, 15:42 Messages: 148
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 Re: Ajustement du Charisme
Plusieurs choses :
- Le fait est que certains grands noms du Marsball (rares mais existants) se retrouvent avec des centaines de milliers voir des MILLIONS de points de Charisme à eux tout seuls . Je veux bien que cela soit le prix de leurs années d'efforts pour faire survivre le marsball et l'amener là où il en est , mais cet injection de charisme trop massive nuit au gameplay de La Firme . Alors , en règle générale (sauf exceptions) , ils sont des noobs sur TEM , ce qui fait que pour l'instant , ils n'ont pas trop d'utilités à ce charisme extraordinaire .
Mais déjà , le recalcul des entrainements leurs à donnés pas mal de points bonus de compétences (ce qui là est normal , dixit le fait qu'ils ont fait survivre le Marsball) . Mais à terme , ce charisme pourrait très bien nuire à TEM : imaginer un de ces grands noms montant un syndicat . Celui-ci deviendrait vite assez populaire (vu qu'on peut maintenant voir le charisme de tout ceux qui se connectent au Marsball avec un peu d'organisation) et rassemblerait vite assez de monde pour pouvoir tourner sans problème . Et là , on se retrouverait avec un syndicat ayant un très très gros poids sur TEM , uniquement du fait du Marsball . Je n'ose même pas dire ce qui se passerait si ils décidaient de tous se regrouper dans le même syndicat . Et là , le Marsball perdrait son aspect "sport officiel des terraformers" , un équivalent qui se retrouve sur Terre , pour devenir un élément trop central de TEM . Le but de La Firme est avant tout de terraformer Mars . Il est illogique qu'elle permette que des sportifs puissent contrôler des terraformers productifs .
C'est déjà un problème à régler .
- Ensuite , une très bonne idée à été proposée , mais je vais légèrement la modifier : qu'on ne puisse plus gagner de charisme si l'adversaire ne perds plus de charisme suite au match perdu , faute de réserves suffisantes . ainsi , pas besoin de gros changements , juste d'un système qui délivre le charisme uniquement si le perdant à bien perdu en entier les points de sa défaite .
- Diminuer le coût du QG assez drastiquement sauf pour le premier et 2 éme niveau . Cela donnera bien plus d'intêret au QG pour les nouveaux arrivants , et pourra devenir enfin une source de dépense de charisme (qui va dépenser plus de 300 000 de charisme juste pour savoir qui le crapule dans l'arène ?) .
- Bien sûr , diminuer le gain de charisme par match gagné (une division par 10 me semble raisonnable) . Marsball en l'état actuel est une bien trop grande manne de charisme , même en n'abusant pas des matchs contre les 1 de charisme .
- Enfin , peut-être réhausser légèrement le coût des actes dépenseurs de charisme , ainsi que les gains produits par les sphères de charismes ou les grades . afin de contrebalancer les nouveaux gains fournis par le Marsball .
Le Marsball doit être un choix . Pas , comme actuellement , une obligation si on veux être compétitif pour les points de compétences et le charisme .
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| Mar 24 Mar 2009, 00:03 |
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antaxoce
Technicien de récolte
Inscription: Sam 01 Sep 2007, 23:33 Messages: 215
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 Re: Ajustement du Charisme
Avé
Ancien 2eme plus charismatique et respecté ... ( :rofl:) ... Ca faisait plus d'un an que je me cassais le "bip" a eviter de sortir sous les vents qui fasaient perdre du charisme (et il y en a beaucoup, tout du moins il reviennent souvent) des centaines d'heures de creuse perdues,des millions de temis perdues ?! Pour quel resultat ??? Je me retouve propulsé tres loin dans le classement ... Alors que j'ai tout fait pour y progresser ?!
Le Marsball ne m'interesse absolument pas et oui il y en a ... Vue que maintenant le charisme n'as plus tellement d'importance du fait de la facilité pour que les marsballers en acquierent et que pour en avoir il va falloir absolument en faire ? J' ais plutot l'amere impression d'avoir ete floué tout ce temps ...
Pourquoi avoir melangé Charisme et reputation ???
J'attends de voir les decisions que prendra le studio pour me positionné
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 Sans respect, aucune confiance ne peut naitre ... La sterilité nait de la perfection ...
Dernière édition par antaxoce le Mar 24 Mar 2009, 01:27, édité 1 fois.
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| Mar 24 Mar 2009, 01:15 |
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MaelochXZ
Terraformeur puissant
Inscription: Ven 02 Mai 2008, 16:55 Messages: 629
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 Re: Ajustement du Charisme
Juste une petite remarque il est dit a plusieurs reprises que le Marsball n'est qu'une option et ne doit pas devenir obligatoire. Il me semble que le Betrayal l'est tout autant, hors comment se passer de la matière première qu'il fournit, etc...
Comme dans tout JdR un personnage équilibré touchant à tout est à mon sens plus compétitif qu'un autre ultra-spécialisé mais bon chacun son plaisir et ses choix de jeu...
Je sais qu'il ne faut pas l'aborder ici puisqu' explicitement demandé dans l'amorce mais contre-balancer les gains de charisme victoire/défaite pour ne pas voir de putch serait à mon sens une très mauvaise idée car très préjudiciable pour l'arène. On resterait sur le schéma actuel où peu accepterait les défis du marsballeur le surclassant, même les ping-pong perdraient de leur sens puisque se neutraliserait. On pourrait penser à une simple interdiction entre membres de syndicats de se défier mais cela ne ferait que déplacer le problème puisque nombre d'affinités et de complaisances se feraient alors de manière extra-syndicale.
Diminuer le nombre de points de charisme gagnés de manière significative reste à mon sens la meilleure idée pour le moment : par exemple 3 points la victoire, 1 la défaite, -1 la non acceptation de défi passé 24 hr, -3 l'abandon. Avec une revu à la baisse de l'accessit des QG's et pourquoi pas une interdiction de défier plus de 10 fois le même joueur dans la même journée? Il faudrait dans le meilleur des cas jouer 150 match pour avoir l'équivalent d'un grade, le game-play serait conservé dans l'Arène et pas de gros bouleversements dans TEM.
D'un autre côté le mode hardcore peut être sympa aussi.
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| Mar 24 Mar 2009, 01:19 |
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Turquoise
Terraformeur Elite
Inscription: Dim 06 Nov 2005, 22:56 Messages: 1093 Localisation: A vous de creuser pour me trouver
Syndicat: LES IRRADIES
Poste: Boss et Ambassadeur
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 Re: Ajustement du Charisme
Merci de nous demander ce que l'on pense du Charisme/réputation, comme pour le reste je m'en accommode et je change mais habitude sur mars. La Firme a écrit: Le Marsball va pour certains passionnés de l'arène devenir une usine à Charisme. Pour cela il faudra avoir la possibilité de jouer plus, donc je recevoir des défis, mais si tu le dis et bien on fera avec d'en avoir plus ou moins, La Firme a écrit: Le Marsball va aussi renforcer les BOSS en activités dans le MMORPG. Ce que j'en pense :Donc si on comprend ce que tu as dit kassor, les BOSS vont avoir plus de puissance dans le jeu suite au charisme. Nous avons vu déjà la modification dans le classement et pour rassurer le colon luc555 je peux te confirmer que je n'ai pas reçus comme tu le dis « centaines de milliers voir des MILLIONS de points de Charisme à eux tout seuls » de plus vu les réglages qui ne sont pas pour le moment stable nous en avons perdu un aussi.... Mais bien que le classement ne face pas tout il était un peu bidon quand on trouvait dedans des colons qui n'étaient plus BOSS depuis des mois en première page mais c'est un autre débat. Charisme/réputation ce qui va changer pour le syndicat :J'ai jamais fait attention à notre charisme dans mon syndicat LES IRRADIES donc cela ne changera pas au niveau syndicale. On en a c'est bien on en a pas on fait autrement. Une bonne réserve de grades peut aussi aider un syndicat si besoin pour NUKER. Charisme/réputation ce qui va changer pour les colons:Au niveau PERSO, mon joueur TEM à toujours sortit sous les vents qui font perdre du charisme et j'ai donné les consignes depuis longtemps dans le syndicat à tous pour sortir et ne pas regarder nos points de charisme c'était un choix de jeu jusqu'à maintenant. Modification aujourd'hui Charisme/réputation dans le jeu :modification aussi chez nous dans le syndicat des consignes modification perso de mon colon, il ne sort plus sous les vents/perte de charisme c'est pas plus compliqué que le reste. La Firme a écrit: A court / moyen terme le charisme sera disproportionné envers le charisme actuel du moins ce que coûte en charisme telle ou telle action en place est assimillée dans le MMORPG.
Pour galvauder le terme, Nuker un syndicat reviendra à se faire craquer les doigts, voir cligner d'un oeil. Asservir un Syndicat, ou bien 6 ou 10 personnes ne sera plus une affaire stratégique qui se compte en quelques heures ou quelques jours comme actuellement mais bien de devenir la chose suivante : Asservir 240 personnes pendant 6 mois non stop grâce à un charisme bien au delà de ce qui peut s'appeller "élevé". En comparaison nous avons des annexes du temple et c'est pas pour cela que nous lançons toute la journée des morts froide ou un broyeur sur 240 personnes donc avoir plus de charisme ne fera pas lancer des NUKES toutes la journée sauf si besoin syndicale. Les dérives comme toujours pourront arriver mais il faudra penser que l'on a aussi en face des actions pour répondre voir comme le souligne le colon luc555 on peut se regrouper dans un même syndicat ou plusieurs syndicats et cela va faire mal... La Firme a écrit: ATTENTION : Le refonte du Marsball passe par des correctifs de réputation gagnées / perdues etc mais ça ne solutionnera pas ce qui est exposé ci-dessus. Nous en prenons note pour le futur Kassor. Sophiie a écrit: Le problème, c'est que si l'on donne au Marsabll un rôle capital, alors celui-ci sera un passage obligé pour les membres des syndicats voulant accroître leur pouvoir charismatique. On perd le côté facultatif du Marsball. Il n'y aura pas photo entre un syndicat ayant dans ses rangs de grands marsballeurs bourrés de charisme et ceux qui l'accumulent doucement en utilisant uniquement TEM. Sans parler des terraformeurs qui injecteront des millions de témis pour être compétitif au Marsball, mais qui auront pour unique but la production de charisme et non le plaisir du jeu. Tu parles du coté facultatif du Marsball, mais tu oublis qu'il en est de même pour d'autres actions dans TEM qui sont tout aussi facultatives. L'artisanat tu n'en fait pas tu auras jamais le niveau et vu les modifications « STEAMPOWER » tu auras aussi des décalages dans le temps entre colons pour moi c'est le même problème du même niveau que le Marsball Charisme/réputation aujourd'hui. Le betrayal tu en fais pas et bien tu ne trouves pas d'artes et cela va te couter cher au marché noir et ton syndicat n'aura pas son annexe du temple et les autres annexes qui vont arriver pour les autres rôles dans le futur. Je peux t'en sortir encore pas mal de comparaison dans TEM ou effectivement tu vas privilégier une action par rapport à un autre et on retrouve un « un rôle capital » par rapport à d'autres actions. Toute cela pour moi c'est comme toujours les Farmers râlent car d'autres se bougent. Des colons se bougent mais perdent tout par rapport à des farmers qui ont les cuves qui débordent et ne font aucune actions sauf payer à boire sur le bar avec des sommes inimaginables, mais c'est un choix aussi d'offrir à boire, mais ils peuvent aussi aimer le Marsball et investir dedans et s'amuser avec nous et monter vitre très vite...On fera figure de crevette devant eux nous les Viocs de Marsball. Il y a tellement de chose et de choix sur TEM/MARSBALL que l'on ne peut pas tout avoir d'un coup il faut faire des choix et avoir une bonne dose de patience. Jouer ce que l'on a envi seul ou en groupe. Il y a de la place pour tous et pour tous les Types de façon de jouer. Encore une fois nous avons peur de l'inconnue car nous en connaissons pas les limites pour le moment avec l'arène de métal.
_________________ Ne regardez pas que mon corps, ce qu'il y a l'intérieur est plus dangereux Turquoise soutien le projet TEM LA FIRME des studios KCS.fr ©
 Cliquer dessus j'adore les chatouilles hihihihihi
Dernière édition par Turquoise le Mar 24 Mar 2009, 01:54, édité 1 fois.
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| Mar 24 Mar 2009, 01:35 |
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bast
Technicien en CDI
Inscription: Sam 15 Mar 2008, 14:23 Messages: 367
Syndicat: INDOMPTABLE
Poste: Boss et Ambassadeur
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 Re: Ajustement du Charisme
moi ce que j'en dit ces pas a tem qui faudrai aportee des regalge sur le charisme mais bien le marsball
lescolon devrai pouvoir avoir le droit de decider si c'est en creusant ou en jouant au mb qu'il gagneron du charisme mais certain doive ausssi accepter que les vioc du mb soit blinder de reputation ils on forgee leur reputation au file des match certe ca va etre dure a avaler mais ces la realiter
mais les joueure de mb doivent aussi comprendre que pour un boss evitant les perte de charisme ce retrouve loint dans le clasement tu rechercheune strategie de creuse efficase sans perdre de charisme pour voir des jouer de mb de passer devant
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| Mar 24 Mar 2009, 01:49 |
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Elien
Technicien en CDI
Inscription: Jeu 27 Nov 2008, 13:51 Messages: 318
Syndicat: LSD
Poste: Ambassadeur
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 Re: Ajustement du Charisme
Bonjour, je viens de voir ce topic, merci de l'avoir proposé.
Pour moi le problème réside dans l'équation : charisme = réputation. Il y a un véritable déséquilibre entre les deux, avec un charisme difficile à augmenter mais aussi à perdre (quand on sort pas sous les mauvais vents) et une réputation qu'on peut augmenter par millier chaque jour si on en a les moyens... ou à l'inverse, qu'on peut voir fondre en quelques heures si on n'est pas compétitif. Donc cette équation me semble faussée. Elle pourrait être rééquilibrée avec l'ajout d'un coefficient.
Mais on peut aussi voir le problème autrement. Certains ont fait intervenir le betrayal dans la discussion. Mais ils n'ont pas, je crois, rappelé que quand on sort en betrayal, on ne creuse pas et on n'est pas chez soit.
Actuellement, on peut enchainer 120 matchs en 30 min, c'est déjà un peu bizarre, mais en plus, on peut dans le même temps aller creuser ou explorer la surface martienne. On peut discuter dans les deux bars en même temps...
Peut-être que si Marsball ne permettait plus cette ubiquité, un rééquilibrage s'effectuerai : certes il y aurait des champions qui auraient quelques centaines de milliers de points de réputation, mais dans le même temps, leur concession ne serait plus exploitée. Ils ne pourraient plus se déplacer en betrayal...
_________________ Bibliothécaire et archiviste des LSD.
 SEMPER FIDELIS May the F.O.U. be with you ! Pouyou !
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| Mar 24 Mar 2009, 05:38 |
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antaxoce
Technicien de récolte
Inscription: Sam 01 Sep 2007, 23:33 Messages: 215
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 Re: Ajustement du Charisme
avé Voila l'exemple type de ce qui me revolte ... Turquoise a dis : Charisme/réputation ce qui va changer pour le syndicat : J'ai jamais fait attention à notre charisme dans mon syndicat LES IRRADIES donc cela ne changera pas au niveau syndicale. On en a c'est bien on en a pas on fait autrement. Une bonne réserve de grades peut aussi aider un syndicat si besoin pour NUKER. Charisme/réputation ce qui va changer pour les colons: Au niveau PERSO, mon joueur TEM à toujours sortit sous les vents qui font perdre du charisme et j'ai donné les consignes depuis longtemps dans le syndicat à tous pour sortir et ne pas regarder nos points de charisme c'était un choix de jeu jusqu'à maintenant. Modification aujourd'hui Charisme/réputation dans le jeu : modification aussi chez nous dans le syndicat des consignes modification perso de mon colon, il ne sort plus sous les vents/perte de charisme c'est pas plus compliqué que le reste. ___________________________________________ C'est Logique chere turquoise que maintenant que tu as été parachutée a la troisieme place Tu fasse attention a ton charisme dont tu te foutais royalement il y a encore 2 jours ! Et il est vrai que les marsballers Hormis des millers de points de charisme qui leurs tombent dessus du jour au lendemain trouve ce changement tres bien  ... De plus cumulé marsball et creuse devrait tout simplement etre impossible au meme titre que le betra et la creuse ... Pourquoi avoir melangé charisme et reputation ? il suffisait juste d'ouvrir un autre classsement ( je sais je me repete )
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 Sans respect, aucune confiance ne peut naitre ... La sterilité nait de la perfection ...
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| Mar 24 Mar 2009, 11:41 |
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Elien
Technicien en CDI
Inscription: Jeu 27 Nov 2008, 13:51 Messages: 318
Syndicat: LSD
Poste: Ambassadeur
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 Re: Ajustement du Charisme
En fait, j'étais plus ou moins en train de penser la même chose : à première vue, additionner les deux parait normal, mais en tant que terraformer, si vous causez chantier avec un type, ce qui vous intéresse, c'est pas de savoir si c'est un crac du marsball avec une grosse réputation, mais bien si c'est un vrai farmer avec un gros charisme 100% chantier. Et inversement...
Imaginez un fermier Texan qui voit débarquer une star du baseball... il va lui demander un autographe, sera tout content, OK. Mais quand la star va commencer à lui expliquer comment faire pour bien planter son blé, démarrer son tracteur et tout le reste... il va bien rigoler. Et maintenant imaginez notre roi du tracteur qui se pointe sur un terrain pour expliquer à ces star comment gagner un match.
L'addition des deux ayant été faite, on ne reviendra pas dessus. Bien sûr. Mais ne pourrait-on pas pondérer l'un des deux pour les actions des chantiers ? (c'est à dire syndicale, puisque les syndicats sont par nature, liés à notre travail et non au marsball). En clair, ça donnerait : 1 point de charisme = x points de réputation.
_________________ Bibliothécaire et archiviste des LSD.
 SEMPER FIDELIS May the F.O.U. be with you ! Pouyou !
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| Mar 24 Mar 2009, 16:42 |
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MaelochXZ
Terraformeur puissant
Inscription: Ven 02 Mai 2008, 16:55 Messages: 629
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 Re: Ajustement du Charisme
D'un autre côté nous ne sommes pas non plus des fermiers texans hein... Parce que le fermier texan il est bien équipé quand même pour démarrer son tracteur à moins qu'il ne récolte par effet blast, le nuke me paraît une option extrême pour creuser... 
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| Mar 24 Mar 2009, 17:07 |
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tersiphorus
Embauché en CDD
Inscription: Jeu 15 Mar 2007, 11:45 Messages: 73
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 Re: Ajustement du Charisme
A mon avis le probleme ce situe plus aux niveau de l'egalité 1 point de reputation= 1 point de charisme. CEux qui doit permetre à un bon marsballer de gagner dans les 3, 4 mille point de charisme en 1heure de jeu (pour peut qu'en fasse sa joue le jeu). Alors que si ma memoire est bonne en creusant on gagne un point de charisme par sortie mené à termes qu'elle que soit sa duré(meme si les vents doivent avoir modifié sa, mais l'ordre de grandeur doit etre resté le même). Bref: 1 heure de creuse: aux max quelques point de charisme, une heure de marsball: quelques millier de point de charisme.
Si maintenant on remplace l'equation precedente par 1000 point de reputation= 1 point de charisme sa devrait reduire ce desiquilibre. De cette maniere en marsbalant 1H non stop on doit pouvoir gagner dans les 3 ,4 point de charisme ce qui reste dans le meme ordre de grandeur que la creuse.
Par contre on peut imaginer que le fait d''etre une star du marsball (representé par la reputation elevé) est un certain nombre d'effet anexe sur le colon. (Prix des tournée, tarif preferentiel aux marché noir...)
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| Mar 24 Mar 2009, 18:27 |
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